lundi, 01 février 2010

L’état des lieux, un document important

 

fenetre.jpg

Un locataire prend un bien en location et le propriétaire (ou l’agence qui le représente) se retrouvent à l’état des lieux, sur place.

La cuisine ? Peinture bon état général, carrelage bon état général.
La chambre ? Papier peint état correct, plancher bon état global…

Et après un tour de piste qui a pris un quart d’heure tout au plus, chacun appose sa signature sur le précieux document, pressé d’en finir.

Voilà pourtant ce qu’il ne faut pas faire !


L’état des lieux est un document obligatoire et qui doit être annexé au bail, selon l’article 3 de la loi n°89-462 du 6 juillet 1989.

L’état des lieux d’entrée est une photographie du bien loué à l’entrée du locataire.
Il sera comparé à l’état des lieux de sortie.


Toutes les dégradations du bien constatées entre les deux seront donc potentiellement imputables au locataire – exception faite des dégradations causées par un tiers qu'il n'a pas introduit dans le logement, par le bailleur, en cas de force majeure*. Le locataire n'aura pas non plus à répondre de la vétusté et des effets du temps, bien que cette notion reste assez floue et soumise à interprétation.


Ce papier peint était déjà taché quand vous, locataire, êtes entré dans les lieux?
Oui mais comment le prouver, alors que l’état des lieux d’entrée mentionnait simplement « papier peint état correct » ?
Il serait dommage de se voir retenir une partie de son dépôt de garantie pour compenser une dégradation dont vous n’êtes pas l’auteur.

A l’inverse, si un locataire conteste une dégradation à sa sortie, le propriétaire aimera pouvoir prouver - grâce à un état des lieux d’entrée exhaustif - que celle-ci est bien imputable au locataire.

 

Il est donc essentiel, lors de l’état des lieux d’entrée, d’exiger que soit porté sur le document un maximum de détails.


« État correct » ou « bon état » sont des locutions qui peuvent être soumises à de multiples interprétations. Exigez le plus de précision possible.

Une latte de plancher abîmée dans l’entrée ? Une tache sur la moquette ? Un volet qui ferme mal ?

Indiquez-le sur l’état des lieux – même si on vous répond que ce n’est pas comme cela que l’on procède habituellement.


N’oubliez pas non plus de tester les équipements de chauffage. Relevez les compteurs (eau, gaz, électricité) et portez les relevés sur le document.

 

---

L'état des lieux reste toutefois facultatif en locations meublées, même s'il est plus prudent de l'exiger.

* Loi du 6 juillet 1989, article 7.

Commentaires

Bonjour,
Je ne suis peut etre pas dans le bon post, mais j'aimerai bénéficier de vos conseils.
Je vais louer un appartement à un particulier, et j'aimerai savoir tout simplement comment vérifier que le propriétaire avec qui je suis en contact est bien propriétaire de l'appartement en location?

Écrit par : Baptiste | mercredi, 03 février 2010

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Bonjour,
à ma connaissance, seul l'acte de propriété peut prouver avec certitude la possession d'un bien, ainsi qu'éventuellement la taxe foncière.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 04 février 2010

J'ai un commentaire qui ressemble plutôt à une question: Que doit contenir obligatoirement une quittance de loyer. Est-ce que le propriétaire doit faire apparaître les aides de la CAF qu'il perçoit directement. Doit-il tamponner ce document?

Merci pour votre blog.

Aubin

Écrit par : Aubin | mercredi, 10 février 2010

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Bonjour Aubin,
la quittance de loyer est une attestation signée donnée par le bailleur à son locataire qui prouve qu'il s'est bien acquitté de son loyer et des charges.
Elle stipule les noms des parties. Le bailleur reconnaît avoir reçu telles sommes pour le loyer, les charges, le droit au bail, (décomposer) pour tel bien, situé à tel endroit, et pour la période du tant au tant. Date, lieu et signature.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | mercredi, 10 février 2010

bonjour
je vai bientot demenager et a mon entree dans la maison ma proprietaire na pa voulut faire d etat de lieux comment cela va t il se passer si elle constate des degats et k il n y ete pa a mon entree comme les marque d humidite sur les murs merci beaucoup pour votre reponse

Écrit par : joelle | jeudi, 11 février 2010

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Bonjour Joelle,
l'état des lieux est obligatoire selon la loi (sauf en meublé). Vous devez l'exiger.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

l'état des lieux est indispensable pour le locataire!!!! Car s'il n'y en a pas, celà équivaut à dire que le preneur (locataire) n'a rien trouvé de suspect ou d'anormal !!! De ce fait tous les dégats seront à votre charge!!!

Écrit par : Michel | jeudi, 11 février 2010

je n'avais pas saisi que vous alliez faire l'état des lieux de sortie.
je vous renvoie à la réponse faite plus bas : selon l'article 1731, "S'il n'a pas été fait d'état des lieux, le preneur est présumé les avoir reçus en bon état de réparations locatives, et doit les rendre tels, sauf la preuve contraire."
Donc il ne s'agit pas d'un logement sans défaut, mais avec un entretien courant effectué pour un usage et une jouissance normaux.
Pour les dégradations déjà présentes, les photographies les prouvant sont acceptées.
De même, si votre propriétaire a refusé de réaliser l'état des lieux et que vous pouvez le prouver (courrier resté sans réponse par exemple), cette présomption de "bon état" à l'entrée n'est plus recevable.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

Avec l' agence et le propiétaire, nos avons passé 3 heures à faire l' état des lieux ! 240m² pour 12 pièces quand même ! L' entretien de la piscine ( dont je ne me servirai jamais ) ainsi que l' entretien du parc (11.000m² ), sont à la charge du locataire, normal ?

Écrit par : MAÏS Jean Paul | jeudi, 11 février 2010

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Bonjour Jean-Paul,

j'ose espérer que l'état des lieux est donc très précis ;-)

Selon le Décret n°87-712 du 26 août 1987, l'entretien des piscines, des pelouses, la taille des arbres et arbustes, le remplacement éventuel des arbustes sont à la charge du locataire.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

Bonjour,
Quand le bien loué est un pavillon avec jardin, qu'en est-il de l'entretien des extérieurs (taille des arbustes et des haies, tonte de la pelouse...). Si l'entretien n'a pas été fait alors qu'à l'entrée c'était impeccable peut-on facturer? Merci

Écrit par : calmus | jeudi, 11 février 2010

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Bonjour Calmus,

je vous renvoie à la réponse que j'ai faite à Jean-Paul juste au dessus.

Le dépôt de garantie est là pour couvrir les éventuels manquements du locataire à ses obligations locatives. Or, l'entretien courant du bien loué en fait partie.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

Bonjour,
Je suis en location depuis le 01/11/2007 et il n'y a jamais eu d'état des lieux de fait!!Comptant déménager,en cas de litige,est-ce que mon propriétaire peut prouver quoique que se soit? étant donné qu'il n'y a aucun document.
Merci de votre réponse.
Cordialement

Écrit par : pepin | jeudi, 11 février 2010

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Bonjour Pepin,
En cas de problème, rappelez à votre propriétaire que l'état des lieux est obligatoire (facultatif en meublé). Il est aussi possible de se rapprocher de la commission départementale de conciliation.
Néanmoins, en l'absence d'état des lieux il est supposé que le bien vous a été loué en bon état, sauf si votre demande écrite de réaliser un état des lieux d'entrée n'a pas été agrée par le propriétaire. Bon état, cela reste toutefois assez flou.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

Bonjour,
Nous avons déménagé le 11/09/2009 de notre ancien logement ; nous étions en location dans un pavillon. A notre sortie, un état des lieux a été signé qui stipulait que tout était en bon état. A ce jour, l'agence immobilière ne nous a toujours pas fait parvenir une copie de cet état des lieux malgré diverses relances. Peut-on l'obliger à nous en donner un exemplaire ?
Merci pour votre réponse.

Écrit par : Moka | jeudi, 11 février 2010

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Bonjour Moka,
l'état des lieux doit être établi en double exemplaires signés, dont un vous est remis.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

je souhaite louer mon pavillon
comment doit je m' y prendre
merci pour votre reponse

Écrit par : den | jeudi, 11 février 2010

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Bonjour Den,
il vous suffit de passer une annonce pour commencer :-)
Plus sérieusement, cette question est un peu vaste!

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

L'état des lieux est indispensable pour le locataire !!!! Car s'il n'y en pas de fait, celà voudra dire que le locataire a pris le logement en bon état !!!! Sans aucun défaut !!!!

Écrit par : Michel | jeudi, 11 février 2010

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Bonjour Michel,
oui, selon l'article 1731, "S'il n'a pas été fait d'état des lieux, le preneur est présumé les avoir reçus en bon état de réparations locatives, et doit les rendre tels, sauf la preuve contraire."
Donc il ne s'agit pas d'un logement sans défaut, mais avec un entretien courant effectué pour un usage et une jouissance normaux.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

état des lieux précis avant de prendre la location, indispensable pour le locataire , car faute d'état des lieux , celà veut dire que le locataire a pris le logement en très bon état!!!Snon il l'aurait signalé!!!! C'est évident!!!! Alors tout à votre charge !!

Écrit par : Michel | jeudi, 11 février 2010

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Michel,
je vous renvoie à la réponse que je vous ai faite au dessus et au texte de loi.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

Nous insistons pour obtenir le double de notre état des lieux sortant car celui-ci a été signé par toutes les parties (nous-mêmes, l'agence immobilière et les nouveaux locataires), sans aucun dégât. Or 15 jours après notre déménagement,les nouveaux locataires ont signalé une fuite d'eau dans la salle de bains (fuite derrière le meuble sous le lavabo). La propriétaire nous en rend responsables et nous a retenu 200 euros sur le dépôt de garantie. La responsable de l'agence immobilière a bien signalé qu'elle avait vérifié elle-même la salle de bains et aucune fuite n'était présente. Si le meuble avait été "pourri" à ce moment, je pense que sur le nombre de personnes présentes quelqu'un s'en serait aperçu. Donc, comment exiger ce double d'état des lieux, et quel recours avons-nous pour récupérer ces 200 euros, si c'est possible bien évidemment ?
Merci pour vos réponses.

Écrit par : Moka | jeudi, 11 février 2010

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Moka,

plusieurs choses :

- selon la Loi n°89-462 du 6 juillet 1989, l'état des lieux est réalisé en double exemplaire,

- je vous renvoie à l'article sur le dépôt de garantie : http://www.toutmon-immobilier.com/archive/2009/11/08/le-depot-de-garantie-pour-une-location-comment-ca-marche.html

Le dépôt de garantie sert à couvrir les manquements du locataire à ses obligations locatives - notamment mis en évidences par l'état des lieux de sortie.
Si l'état des lieux de sortie ne stipule aucun problème dans la salle de bain, on peut donc en conclure par défaut que le problème est survenu après son établissement.

De plus, en aucun cas il ne peut être réalisée une retenue arbitraire de 200 euros sur votre dépôt de garantie pour ce problème. Le propriétaire doit fournir une facture ou un devis de professionnel.
Je vous cite à ce propos l'article 22 de la Loi n°89-462 du 6 juillet 1989, relatif au dépôt de garantie

"Il est restitué dans un délai maximal de deux mois à compter de la restitution des clés par le locataire, déduction faite, le cas échéant, des sommes restant dues au bailleur et des sommes dont celui-ci pourrait être tenu, aux lieu et place du locataire, sous réserve qu'elles soient dûment justifiées. "

Adressez un courrier AR à votre propriétaire en lui rappelant ces différents éléments.

En cas de problème, rapprochez vous de la commission départementale de conciliation habilitée à vous assister dans ce type de problèmes.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 février 2010

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La propriétaire a fourni à l'agence (qui nous en a remis un double) une facture d'un plombier d'un montant d'un peu plus de 600 euros, car la proprio a également fait changer la robinetterie de la salle de bains (il n'y avait pas beaucoup de pression d'eau, dû à une cartouche entartrée dont le changement nous incombait paraît-il, sauf que la propriétaire elle-même et la responsable d'agence n'en connaissaient pas l'existence, et ne nous l'ont donc jamais signalé par conséquent). Elle a également fait procéder au changement de la robinetterie de la cuisine.
Qu'en pensez-vous ?

Écrit par : Moka | jeudi, 11 février 2010

Bonjour Moka,
dans la mesure où l'état des lieux de sortie ne stipule pas ce problème, je ne vois pas ce qui peut justifier une retenue, même si elle correspond au montant de la réparation du dégât qu'on vous impute.
Je vous renvoie à ma réponse précédente.
Bon courage.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 12 février 2010

Bonjour

Je me rends compte que lorsqu'on loue une maison ou avec mon ex compagnon nous n'avons pas signé de bail, et que celui-ci est parti comme un sauvage maintenant je loue toujours la même maison depuis le mois de juillet 1993. La propriétaire accepte volontiers que l'on fasse les travaux de rénovation papier peinture, je paie les loyers à une régie (notaire) qui ne s'est jamais déplacée et ne connait pas les lieux. Actuellement il y a 3 robinetteries à changer celle de la douche qui sert à la baignoire et est mixte. Ensuite l'arrivée d'eau au lave linge, et ensuite le robinet extérieur. A qui incombe tous ses frais. Merci de votre réponse

Mme OLANIE Ep JOCHIM

Écrit par : olanie-jochim | jeudi, 11 février 2010

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etant locataire d une maison ,depuis 2000 ,je dois demenager en 2010,un etat des lieux a etait fait en 2000,ou tout etait apparament correct,mais des 2001 les plancher ont commencer a ce deformer ,les papiers a ce decoller sur des murs humides et remplis de trous,donc certains avec des fils electrique denuder en 2007 j ai fait marcher mon assurance pour deformation importante des sols,le propietaire et tenus responsable des degats causer une expertise ordonner par le propietaire,qui confirmes que toutes la stucture des sols et a refaire et que la maison a une importante affaissement du coter gauche,le propietaire na fait aucun travaux pour ca ma question et que doit je faire pour faire constater ca par un huissier,la maison je la rend mieux que l on me la louer quels son mais droit merci de votre reponse

Écrit par : mme miche beatrice | jeudi, 11 février 2010

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Bonjour Béatrice,
humidité dans le logement, fils dénudés,... : votre propriétaire est tenu de vous louer un logement décent selon le Décret n°2002-120 du 30 janvier 2002, et selon vos propos, ce n'est pas le cas.

Je vous cite les extraits du décret relatifs à ces points que vous évoquez :
Article 2 :
"1. Il assure le clos et le couvert. Le gros oeuvre du logement et de ses accès est en bon état d'entretien et de solidité et protège les locaux contre les eaux de ruissellement et les remontées d'eau.
3. La nature et l'état de conservation et d'entretien des matériaux de construction, des canalisations et des revêtements du logement ne présentent pas de risques manifestes pour la santé et la sécurité physique des locataires ;
4. Les réseaux et branchements d'électricité et de gaz et les équipements de chauffage et de production d'eau chaude sont conformes aux normes de sécurité définies par les lois et règlements et sont en bon état d'usage et de fonctionnement ;
5. Les dispositifs d'ouverture et de ventilation des logements permettent un renouvellement de l'air adapté aux besoins d'une occupation normale du logement et au fonctionnement des équipements ;"
Votre propriétaire est tenu de réaliser les travaux pour maintenir votre logement en état de décence.

Envoyez à votre propriétaire un courrier de mise en demeure recommandé AR qui cite le décret et les extraits ci-dessus, et exigez que les travaux soient effectués sous trois ou quatre semaines sous peine de porter l'affaire devant le tribunal compétent.
Votre propriétaire devrait réagir.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 12 février 2010

Bonjour, nous sommes dans un logement depuis 4 ans et depuis 6 mois il y a moisissures, humidité, il pleut dans le logement. On va partir comment va se passer l' état des lieux? Doit-on faire les travaux avant de partir? On a jamais eu de copie de facture d' eau ( on est 3 logements dans une maison , la propriétaire nous réclame plus de 400 euros de surplus d' eau mais qu' à nous, doit-on la payer ou pas? ( on a pas de sous compteur ) Merci d' avance

Écrit par : cindy | vendredi, 12 février 2010

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Bonjour Cindy,

je ne connais pas tous les détails des origines de vos problèmes d'humidité.
Mais votre propriétaire doit vous assurer un logement décent, notamment le clos et le couvert, et dont le bon état empêche les infiltrations d'eau de l'extérieur.
J'imagine que vous avez déjà fait des démarches écrites auprès de votre propriétaire? Sinon il faut commencer par cela.

Si cela répond bien à votre situation et que votre propriétaire ne montre pas beaucoup d'enthousiasme à l'idée d'effectuer des travaux, il me semble judicieux avant votre départ (vous ne m'indiquez pas l'échéance) de vous couvrir en adressant à votre propriétaire un recommandé AR dans ce sens (voir le décret au dessus sur le logement décent, article 2).
Exigez que les travaux soient effectués sous trois ou quatre semaines sous peine de porter l'affaire devant le tribunal compétent.

N'hésitez pas si votre propriétaire est réticent à faire réaliser un constat d'huissier qui certifiera que les dégâts sont consécutifs à un défaut du clos et du couvert, responsabilité du propriétaire.

Pour l'eau, si le compteur est collectif, les charges sont réparties entre tous les locaux/locataires.

N'hésitez pas en cas de besoin à contacter la commission de conciliation.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 12 février 2010

bonjour j'aimerai savoir si le diagnostic de performance energetiques et obligatoire car je suis locataire depuis le 10/2009 d'un pavillon, on s'apercoit qu'ils n'y a pas isolation ( simple vitrages ect... je depense 500 litres de fioul tous les mois et se ces^pas a qui m'adressé merci de votre reponse

Écrit par : fournel | vendredi, 12 février 2010

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Bonjour Fournel,
le DPE est obligatoire si votre pavillon a une surface hors oeuvre brute supérieure à 50M2.
Votre propriétaire aurait dû l'annexer au bail pour la signature.
(Arrêté du 21 septembre 2007)
Vous pouvez l'exiger de votre propriétaire.
En revanche le DPE n'oblige pas à la réalisation de travaux d'isolation en conséquence...

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 12 février 2010

Bonjour Olanie-Jochim,
je suis étonnée qu'en louant une maison via un notaire, vous n'ayez pas signé de bail?
Pour les réparations de plomberie, je vous renvoie à l'article qui traite du sujet sur ce blog
http://www.toutmon-immobilier.com/archive/2009/11/03/proprietaire-locataire-qui-paie-les-travaux-de-plomberie.html

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 12 février 2010

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Bonjour

Je reviens su mon précédent commentaire, avec mon ex compagnon nous avons pris cette maison en location sans bail depuis le 1er juillet 1993, et celui -ci est parti de la région le 24 juillet 1998.Je n'avais pas de bail notarié, je n'en n'ai toujours pas. Donc je me suis retrouvé seule à assumer la location ça n'a pas été sans mal surtout avec la propriétaire, et en plus avec mon fils handicapé à 80 % qui avait du mal à vivre financièrement. Maintenant je vis avec mon mari toujours en location dans cette maison, mais cette fois-ci je paie a un notaire (régie). Comme je vous l'ai expliqué il y a 3 robinetteries à changer à qui de payer ? Il n'y a pas de fuite, dans la salle de bain c'est l'usure et ni le notaire demande si on a besoin de quelques choses ni la propriétaire. Théoriquement ils devraient s'inquiéter une fois par an.

J'attends votre réponse

Brigitte OLANIE ep JOCHIM

Écrit par : olanie-jochim | vendredi, 12 février 2010

Brigitte,
je vous ai répondu en vous renvoyant sur l'article correspondant.
Pour la plomberie, les petites pièces d'entretien et d'étanchéité sont à prendre en charge par le locataire. Si le robinet est à changer intégralement, c'est à la charge du propriétaire.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 12 février 2010

Bonjour,
Je voulai savoir comment faire lorsqu'un locataire laisse un bien sans dessus dessous "en ayant tout casser jusqu'à arracher les WC et casser les fenêtres"?
Puisque la cotion ne suffi pas à elle seul pour tout remettre à neuf!
Merci pour votre réponse.

Écrit par : pennetier | samedi, 13 février 2010

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Bonjour Pennetier,
il ne faut pas confondre caution et dépôt de garantie.
Faites estimer le montant des réparations en faisant établir des devis par des professionnels uniquement.
Si le dépôt de garantie est insuffisant, essayez de trouver une solution amiable avec le locataire par courrier.
En cas d'insuccès, adressez vous au Tribunal d'instance de la ville de la location (vous devrez pouvoir produire le montant des travaux et la preuve de votre tentative de conciliation amiable).

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | lundi, 15 février 2010

Bonjour,

Je viens de quitter une colocation (location de chambre meublée, bail séparé) et le propriétaire de l'appartement me semble être un peu malhonnête.

Il ne vit pas en France et à mon entrée dans l'appartement, il a fait faire l'état des lieux par son beau-frère, vivant dans la colocation.

J'ai signifié mon départ au propriétaire par mail parce qu'il ne voulait pas que je lui envoie de lettre recommandée mais je lui ai quand même envoyé une letrre recommandée avec accusé de réception par précaution (il ne l'a pas réceptionnée).

A mon départ,le 31/01/10, le propriétaire s'est rendu disponible pour que je lui remette les clés et pour faire l'état des lieux de sortie. Il a inspecté ma chambre que j'ai rendu dans identique au premier jour de location, c'est-à-dire correct, j'ai fait très attention tout au long de cette location (j'ai pris des photos datées de la chambre le jour de mon départ) puis ne trouvant aucun dégât mais un petit mouton de poussière, il m'a dit qu'il ferait venir une entreprise de nettoyage à mes frais. Puis, en faisant un tour de tout l'appartement, il a dit qu'il ferait venir une entreprise de nettoyage pour tout l'appartement à mes frais (sachant que mes colocs ont continué à vivre dans cet appartement après mon départ).

Voyant qu'il cherchait à tout prix à trouver quelque chose à me faire payer, je lui ai dit que j'attendais ses devis mais qu'il ne pouvait pas me retirer une grosse partie de ma caution qui s'élevait à 1200 euros sans devis! Peut-il me faire payer une entreprise de nettoyage pour les parties communes alors que d'autres personnes vivent encore dans l'appartement???

Je lui ai ensuite demandé que nous remplissions un état des lieux de sortie exhaustif, il a refusé et m'a dit que je pouvais partir, qu'il ne signerait rien et qu'il me rendrait mon dépôt de garantie en y enlevant 50euros...Ce que j'ai trouvé très louche...

Après ce rendez-vous que je ne peux pas qualifier d'état des lieux de sortie, car il n'a pas été précis et n'a rien voulu de formel, je lui ai renvoyé un mail précisant ce que nous nous étions dit et depuis pas de réponse et il ne m'a évidemment pas rendu mon dépôt de garantie.

Je sais qu'il a 2 mois à partir du moment où je lui ai rendu les clés pour me rendre le dépôt de garantie mais je sens qu'il n'en a pas l'intention...Peut-il s'en tirer comme ça?

Dans quelle mesure puis-je exiger qu'il me rende cette somme étant donné qu'il n'a rien voulu signer?

Écrit par : lindsey | lundi, 15 février 2010

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Bonjour Lindsey,

vous m'indiquez qu'il s'agit d'une colocation mais que vous avez un bail séparé. Etes vous plusieurs colocataires nominativement désignés sur le bail ou avez-vous un bail en votre nom propre, ou bien louez vous une chambre chez un particulier? Dans ce cas à quel titre votre propriétaire vous tient il responsable des dommages supposés des autres chambres?

Un état des lieux d'entrée douteux, de sortie qui n'en est pas un, un propriétaire qui ne va pas chercher le recommandé de congé en toute conscience de ce qu'il fait (donc qui peut donc, dans le pire des cas, vous considérer comme occupant toujours les lieux, car le congé n'a pas été réceptionné, et conserver votre dépôt de garantie au titre de loyers impayés)...il me semble qu'il faut vous protéger rapidement.

Devant votre situation, je vous recommande fortement de vous rapprocher de la commission de conciliation de votre ville, et/ou d'une association de défense des droits des locataires.

Enfin, en cas de besoin, vous avez sans soute une assistance juridique comprise dans votre assurance habitation.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | mardi, 16 février 2010

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Bonjour,

Merci pour cette réponse.

J'avais un bail en mon nom propre pour une chambre meublée au sein d'une colocotion avec 3 autres personnes. Il a inséré dans ce contrat une clause de solidarité "ils auront la responsabilité des parties communes" (je ne sais même pas si c'est légal.

Il ne me tient pas responsable de dommages dans d'autres chambres mais veut faire appel à une société de nettoyage pour les parties communes à mes frais car il trouvait que ce n'était pas assez propre le jour de sa visite(il n'y a aucun dommage dans l'appartement à ma connaissance).

Faire appel à une société de nettoyage alors que 3 personnes vivent actuellement dans cet appartement!

je vais donc me rapprocher de la commission et d'un avocat.

Écrit par : lindsey | mardi, 16 février 2010

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j'ai quitté mon logement il y a 4 semaines maintenant le propriétaire n'a pas voulu faire d'etat des lieux sortant disant que cela n'etait pas la peine car il etait en res bonne etat, sauf pour des degradations qui ne me conserne pas car un dossier sinistre est en cour suite à la construction d'une banque mitoyenne et certain mur ont bougé. à ma rentrée dans ce logement, j'étais en accord avec le propriétaire pour effectuer certain travaux d'ammenagement, il a meme fournis des materiaux et il le reconnait. 3 semaines apres la remise des clefs, j'ai reçu un courrier de son avocat disant que le propriétaire avez refusé de signé l'etat des lieux et il me demandait de remettre le logement en etat que dois je faire. j'ai repondu à sa premeire lettre de son avocat precisant ce qui s'etait passé et en disant que cela aurait du etre moi qui refuse de signer l'etat des lieux sortant car c'etait au proprietaire de le rediger. apres cela, j'ai reçu une deuxieme lettre qui changeait les therme de la premiere la il disait que à la remise des clefs cela c'etait mal passé et que cela etait de ma faute. merci d'avance de votre reponse

Écrit par : lecleire | vendredi, 26 février 2010

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Bonjour Lecleire,
considérant de la tournure juridique que votre propriétaire a fait prendre à vos rapports, je vous recommande de cesser de communiquer par vous même avec l'autre partie, et soit:
- de contacter un avocat,
- de vous mettre en rapport avec une association de défense des droits du locataire,
- de vous mettre en rapport avec la commission de conciliation de votre ville,
- de contacter votre compagnie d'assurance : en effet vous avez probablement une protection juridique incluse dans votre contrat habitation.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 26 février 2010

complement d'information à la discution ci dessus:
le propriétaire dit qu'il a donné son accord pour une patie des travaux mais pas tout ce qui a été effectué ce qui est faux il reclamme la remise en etat de la partie qui n'avait pas demandé. je signale egalement que les travaux ont été effectué par moi car je suis du metier.

Écrit par : lecleire | vendredi, 26 février 2010

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complement d'information à la discution ci dessus:
le propriétaire dit qu'il a donné son accord pour une patie des travaux mais pas tout ce qui a été effectué ce qui est faux il reclamme la remise en etat de la partie qui n'avait pas demandé. je signale egalement que les travaux ont été effectué par moi car je suis du metier.

Écrit par : lecleire | vendredi, 26 février 2010

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Selon la loi du 6 juillet 1989, article 7, le locataire ne doit pas effectuer de transformation des locaux et équipements loués sans l'accord écrit du propriétaire.

Sans cette autorisation écrite et préablable, le bailleur peut :
- garder le bénéfice des transformations en l'état sans indemniser le locataire pour les travaux réalisés,
- ou exiger que le locataire remettent les lieux dans l'état initial, notamment si ces transformations mettent en péril le bon fonctionnement des équipements ou la sécurité du local.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 26 février 2010

merci de vgotre reponse, mais dans la deuxieme lettre il precise bien qu'il a fourni lui meme des materiaux pour les travaux.
merci quand meme, je vais effectue les demarches merci

Écrit par : lecleire | vendredi, 26 février 2010

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merci de vgotre reponse, mais dans la deuxieme lettre il precise bien qu'il a fourni lui meme des materiaux pour les travaux.
merci quand meme, je vais effectue les demarches merci

Écrit par : lecleire | vendredi, 26 février 2010

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Bonjour,

Je viens de quitter mon appartement et nous devons faire l'état des lieux samedi, seulement, à l'entrée, j'ai signé un état des lieux disant que la cuisine et sanitaires étaient dans un état moyen, le propriétaire m'ayant fait la promesse orale de travaux. Il ne les a jamais fait, et a rejeté mes demandes par la suite. Très mal informée sur mes droits et peu souvent chez moi, je n'ai jamais envoyé de recommandé à ce sujet. Aujourd'hui, il me reproche (ayant vu l'appartement rapidement une première fois) la dégradation des sanitaires. Ces derniers l'étaient déjà à l'entrée. Il n'y pas d'aération dans la salle de bains et l'appartement est très humide.
Ai-je un recours en cas de réclamation du propriétaire?
Merci de répondre à ma question, je me sens complètement perdue
Eloise B

Écrit par : éloise B. | mardi, 02 mars 2010

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Bonjour Eloise,

les promesses orales d'un point de vue juridique n'engagent malheureusement rien ni personne.

Un propriétaire est tenu de louer à son locataire un logement :

1/ en bon état d'usage et de réparation. Dans le cas contraire, propriétaire et locataire doivent ajouter une clause spécifique au bail concernant l'exécution et la prise en charge/compensation du montant des travaux.

Je vous cite la Loi du 6 juillet 1989, article 6 :

"Le bailleur est obligé :
a) De délivrer au locataire le logement en bon état d'usage et de réparation ainsi que les équipements mentionnés au contrat de location en bon état de fonctionnement ; toutefois, les parties peuvent convenir par une clause expresse des travaux que le locataire exécutera ou fera exécuter et des modalités de leur imputation sur le loyer ; cette clause prévoit la durée de cette imputation et, en cas de départ anticipé du locataire, les modalités de son dédommagement sur justification des dépenses effectuées ;"

2/ décent.

Je vous cite la Loi du 6 juillet 1989, article 6 :

"Le bailleur est tenu de remettre au locataire un logement décent ne laissant pas apparaître de risques manifestes pouvant porter atteinte à la sécurité physique ou à la santé et doté des éléments le rendant conforme à l'usage d'habitation.(...)"

Le Décret du 30 janvier 2002 relatif aux caractéristiques du logement décent nous renseigne plus précisément sur les critères de décence concernant l'aération.

Je cite l'article 2 :

"Le logement doit satisfaire aux conditions suivantes, au regard de la sécurité physique et de la santé des locataires :
(...)
5. Les dispositifs d'ouverture et de ventilation des logements permettent un renouvellement de l'air adapté aux besoins d'une occupation normale du logement et au fonctionnement des équipements ;"



Nous sommes mercredi et vous faites l'état des lieux de sortie samedi. Il est donc trop tard pour adresser un courrier à votre propriétaire pour lui rappeler ses obligations légales et lui demander d'effectuer des travaux.
Néanmoins, si l'état des lieux n'est pas très précis, il stipule un "état moyen" des sanitaires, ce qui peut correspondre à l'état actuel.

Comte tenu de la situation, je vous invite à vous rapprocher immédiatement d'une association de défense des locataires de votre ville et/ou de votre département, et de ne pas attendre l'état des lieux pour réagir. Elle vous orientera peut être sur un constat d'huissier (qui viendra constater notamment que les sanitaires ne répondent pas aux exigences du logement décent).

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | mercredi, 03 mars 2010

Bonjour,

Nous déménageons cette semaine, Avec une entreprise officielle.

Le concierge (un peu en exces de zel) veut faire un état des lieux des PARTIES COMMUNES avant notre emménagement?

en a t-il le droit (il n'est pas assermenté, c'est un concièrge basic)? Doit-t-il passer par le syndic?

si oui, doit-t-il contacter la société de déménagement pour faire cet etat des lieux?

si oui, comemnt doit-t-il les contacter , oral, écrit, AR ? Quel est le délais?

Si oui, en cas de dommages, qui est responsable? la société de déménagement, nous?

question annexe: peut -t-on (nous ou l'entreprise de déménagement) refuser de faire cet etat des lieux des parties communes?


merci

Écrit par : David | lundi, 08 mars 2010

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Bonjour David,
un état des lieux doit être réalisé par les deux parties ou par un huissier de justice. Il concerne normalement les parties privatives désignées sur le bail (Loi du 6 juillet 1989).
Les occupants d'un immeuble, comme tout un chacun, sont responsables des dommages qu'ils causent, eux-mêmes ou dommages causés par des personnes dont ils doivent répondre (code civile, article 1384).
En revanche, le syndic doit prouver que c'est bien vous ou les déménageurs qui avez causé tel dégât que l'on vous reproche (charge de la preuve).
Enfin, la société de déménagement est assurée pour ce genre de dégâts.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 mars 2010

.

Écrit par : . | mercredi, 10 mars 2010

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bonsoir

ma copine et moi avont quitté notre location
nous avion rendez vous avec la proprietaire pour faire l'etat des lieux, "tout est parfait" venant de la proprietaire. nous lui avons rendu les clefs. elle nous a dit qu'elle allai calculé combien elle nous devai par raport a l'avance sur charges, et, est partie sans nous remettre l'etat des lieux.
or, elle me telephone deux jours apres, pour me dire qu'un mur est abimé, et qu'il va faloir calculé les reparation et les deduire de la caution.
est ce normal? a t-elle le droit?

Écrit par : garcia | mercredi, 10 mars 2010

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Bonjour Garcia,
vous avez dû signer l'état des lieux de sortie avec votre propriétaire. Ce dégât était-il indiqué? Votre propriétaire ne peut modifier l'état des lieux après la signature.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 11 mars 2010

bonjour,
nous venons d'emménager et avons fait l'état des lieux d'entrée et signé le bail.
pour le moment, nous n'avosn aucun des deux.
1ère question: quel est le délai pour avoir le double de ces documents?
2ème question: pendant combien de temps pouvons nous signaler des défauts que nous n'avons pas vu lors de l'état des lieux d'entrée pour l'inscrire sur celui-ci.

par avance merci.

christophe

Écrit par : lagache | lundi, 22 mars 2010

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Bonjour Lagache,
1/ l'état des lieux doit être joint au contrat, tous deux signés par les deux parties (Loi n°89-462 du 6 juillet 1989, article 3). Vous devez obtenir la copie du contrat de location au moment de la signature de celui-ci.
2/ c'est tout l'intérêt de l'état des lieux : y porter avec précision tous les "défauts" au moment de sa rédaction. Une fois signé par les deux parties, vous ne pouvez plus le modifier.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | mardi, 23 mars 2010

bonjour j ai était locataire d un pavillon pendant 2 ans et demie j avais un mois de préavis a donner se que j ai fait mes ma proprio n a pas voulus j aurai du rendre les clef le 23 décembre et a se jour je l ai ai toujours pas redonner car la proprio ne veut pas les récupérez combien de temps a t elle pour faire un état des lieux a t elle des recourt au près d un huissier

Écrit par : nathalie | mercredi, 31 mars 2010

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Bonjour Nathalie,
vous ne me donnez pas assez d'éléments : louiez-vous en vide ou meublé? Pouviez-vous vous prévaloir ou non d'un préavis d'un mois (mutation, perte d'emploi, nouvel emploi)?
Par ailleurs l'état des lieux doit être fait conjointement : vous devez être présente pour l'état des lieux avec votre propriétaire. L'état des lieux peut en effet être réalisé par un huissier.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 01 avril 2010

je louez vide oui je bénéficiez d un mois car j ai repris un travail après un licenciement mais le propriétaire a combien de temps pour faire l etat des lieux de sortie car sa fait quand même 3 mois et demie que je suis plus dans le logement

Écrit par : nathalie | jeudi, 01 avril 2010

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Bonjour Nathalie,
l'état des lieux doit être fait au moment de la restitution des clefs (Loi n°89-462 du 6 juillet 1989, article 3).
C'est sans doute pour cela que votre propriétaire refuse que vous lui rendiez les clefs.
Considérant la situation, je vous recommande de contacter une association de défense des locataires. Elle vous conseillera peut être de faire remettre les clefs et de faire réaliser un état des lieux par huissier (frais partagés entre locataire et bailleur).
Bonne continuation.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 02 avril 2010

la maison ma ete louer la locataire sortant a effectuer un etat des lieux sans signer et remplie au crayont de boit elle a laisser beaucoup de degat la propriaitaire ne veut pas faire les traveaux car lai un probleme de loyer comment faireet elle veut me mettre dehord en ayant un bail de 3 ans

Écrit par : tronetjocelyne | dimanche, 04 avril 2010

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Bonjour,
"j'ai un problème de loyer" : payez-vous votre loyer et vos charges à la date fixée sur le bail?

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 08 avril 2010

Je suis confronté aussi au même probléme d'état des lieux, en effet ma propiétaire ne ma pas fait d'état des lieux, voila maintenant deux ans que je suis dans mon logement.Il est très sa façon de faire d'ailleurs et assez bizarre. Une locataire, a eux l'état des lieux, mais la propriétaire a garder le double, et rédigé au crayon a papier. D'un côté ce qui me rassure c'est que si je viens a changer de logement, elle ne peu rien me réclamer(Attention certains locataires aussi,ui ne sont pas très sympa et laisse le logement assez dégrader).Je parle pour les locataires soigneux, qui par exemple remets son logement en état, et qu'il y est de la part du propriétaire une excuse pour ne pas rendre la cotion.Exemple une prise ou les fils sont dénudés.
Ce qui ramène a dire que pas d'état des lieux engagement du locataire a prendre le logement dans cet état.
Et pour finir le propiétaire ne peu rien réclamer si pas d'état des lieux rentrant.

Écrit par : mysterious | jeudi, 29 avril 2010

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Bonjour Mysterious,

tout au contraire, en l'absence d'état des lieux d'entrée, il est supposé que le logement a été remis au locataire en bon état, sauf preuve du contraire, et sauf preuve que le propriétaire a fait obstruction à l'établissement d'un état des lieux.

Loi n°89-462 du 6 juillet 1989, article " (extrait) :
"A défaut d'état des lieux, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'état des lieux. "

Article 1731 du Code civil :
"S'il n'a pas été fait d'état des lieux, le preneur est présumé les avoir reçus en bon état de réparations locatives, et doit les rendre tels, sauf la preuve contraire."

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 29 avril 2010

Bonjour,
A l'approche de notre départ, notre colocataire a pris la poudre d'escampette.Comme dans beaucoup de colocations, nous avons un bail solidaire.Le colocataire en question,a dégradé le cadran de sa fenêtre ,griffer la hotte et casser le plan de travail de la cuisine.
Il ne répond à aucun de nos messages et nous n'avons aucune nouvelles de lui.Nous sommes à peu prés sûrs qu'il ne se présentera pas à l'état des lieux.La propriétaire nous a annoncé qu'elle ne nous restituerait pas la caution qui s'élève tout de même à un montant de 1100€.
Avons-nous un quelconque moyen de récupérer notre part de la caution, sachant qu'il est le seul responsables des dommages causés?
D'avance, je vous remercie

Écrit par : latrokette | jeudi, 29 avril 2010

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Bonjour Latrokette,

la clause de solidarité continue à être d'actualité même après le départ d'un colocataire, et ce jusqu'à la date de fin du bail ou jusqu'à ce que le dernier colocataire nommément désigné sur le bail quitte les lieux. Ceci est valable même si le colocataire qui quitte les lieux a pris la peine de notifier son congé au bailleur.

Votre colocataire et vous êtes donc également (solidairement) tenu au paiement des loyers, des charges, et de toutes sommes dues au bailleur jusqu'à la fin du bail (dans les limites de la clause de solidarité).

La clause de solidarité permet au bailleur de demander la condamnation d'un seul colocataire.

En revanche, même en cas de clause de solidarité, le colocataire qui a supporté solidairement la dette peut réaliser une action récursoire prévue par l'Article 1213 du Code Civil, bien que celui-ci ne prévoit pas le calcul de la part de chaque colocataire.
"L'obligation contractée solidairement envers le créancier se divise de plein droit entre les débiteurs, qui n'en sont tenus entre eux que chacun pour sa part et portion."

Par ailleurs, un colocataire solidaire qui quitte le logement ne peut récupérer sa part de dépôt de garantie avant la fin du bail.

Enfin, votre bailleur ne peut faire de retenues arbitraires sur votre dépôt de garantie (colocation ou non, solidarité ou non). Elle est tenue de vous présenter des devis ou des factures de professionnels.

N'hésitez pas à vous rapprocher de l'ADIL de votre département.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | vendredi, 30 avril 2010

Il importe également d'apporter la preuve des imperfections à l'entrée dans votre nouveau logement. Une petite astuce; vous doublez un état des lieux détaillé et minutieux de photos (datées). A archiver et à mentionner en pièces complémentaires à votre dossier.
N'oubliez pas également à la sortie que les surfaces décoratives (en particulier les peintures) subissent un vieillissement naturel que l'on appelle dans le métier "état de vétusté". Il est reconnu par les textes et, par exemple, une peinture est sensée, devant un tribunal, avoir une durée de vie de 5 ans. Ainsi au delà de la 5éme année le propriétaire ou son représentant ne peu pas arguer d'une peinture en mauvais état (il s'agit tout simplement d'un vieillissement reconnue par l'ensemble de la profession...Mais la mauvaise foi existe toujours (comme également le tribunal de proximité qui écoutera avec attention vos arguments)

Écrit par : bil | samedi, 01 mai 2010

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voila ma question j habite dans le logement de fonction de mon amis .il travaille dans une carriere ou on fabrique different types de graviers et aussis il y est en train de s implanter une centrale beton immense
il nou on pris les trois quart du terrain cette centrale se trouve juste au ras de notre cloture nous subissons le bruit et la poussiere des camions sans compter prochainement la centrale qui sera en marche tres bientot

de plus logement de fonction veut dire loyer gratiut en echange de la surveillance du site jour et nuit et ferriers et weed kend . la maison n etait pas au normes electricite a refaire menuiserie isolation et tout le reste .le proprietaire a decider de refaire le principal .mais pour rentrer dans ses font veut nous faire payer un loyer .je ne suis pas d accord vu que en echange mon amis assure la surveillance du site et se en plus de sont trvail a la carriere la journee pour lequel il percois un salaire
il etait convenu que la surveillance etait en compensation du loyer .pourriez vous me dire si il a le droit de faire payer un loyer et si oui j arrete la surveillance ou non sans payer le loyer .merci de me repondre

Écrit par : la terienne | lundi, 21 juin 2010

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Bonsoir,
je vous renvoie au contrat de travail de votre ami, afin de voir si celui-ci comporte l'attribution d'un logement de fonction.
Bonne soirée.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | lundi, 21 juin 2010

non il n est pas specifier sur son contrat le logement de foction.il a ete fait un arrangement verbal entre les deux partie.depui le pere a ceder l affaire au fils et c est lui qui veut faire payer un loyer .si je paie se loyer est ce que je peut refuser la surveillance du site puisque celle ci etait en echange du loyer de fonction.et puis n as t il pas des distances a respecter pour le bruit et la poussiere que engendre la station beton qui se situe au limite de mon habitation de fonction . des normes sont a respecter pour louer un logement non? beaucoup de questions qui m interpelle je souhaite que vous m eclaicicier la dessus merci a vous bonne soiree

Écrit par : la terienne | lundi, 21 juin 2010

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Bonjour la terienne,
votre accord est verbal, et qui plus est réalisé avec un responsable qui entre temps a changé. Il est donc difficile de pouvoir agir dans ces conditions.
Les propriétaires ont certaines obligations concernant le bruit si le logement est situé près d'un aéroport.
Bonne continuation

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | lundi, 05 juillet 2010

Bonjour,
Deux jours après la signature de l'état des lieux d'entrée nous subissons un dégât des eaux (du à la vétusté d'un joint de robinet). Après avoir mis au courant l'agence immobilière elle nous envoie un mail pour nous prévenir que notre assurance prendra en charge les réparations d'embellissement (nous allons donc devoir payer la franchise).
Est-ce que, sachant que nous avions emménagé il y a seulement deux jours, c'est bien à notre assurance de couvrir cette charge ?

Écrit par : Alexis | jeudi, 01 juillet 2010

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Bonjour Alexis,

les petites réparations d'entretien et notamment le changement des joints et toute petite pièce d'étanchéité est à la charge des locataires.

Selon la Loi du 6 juillet 89, article 7, alinéa d, le locataire n'a pas a payer pour des dégradations survenant pour cause de vétusté. Mais cela peut être difficile à prouver par le locataire (à moins d'engager un expert!) qui, dans la réalité devra souvent s'acquitter des ces petites réparations.


Loi n°89-462 du 6 juillet 1989, article 7.
"Le locataire est obligé :
a) De payer le loyer et les charges récupérables aux termes convenus ; le paiement mensuel est de droit lorsque le locataire en fait la demande ;
b) D'user paisiblement des locaux loués suivant la destination qui leur a été donnée par le contrat de location ;
c) De répondre des dégradations et pertes qui surviennent pendant la durée du contrat dans les locaux dont il a la jouissance exclusive, à moins qu'il ne prouve qu'elles ont eu lieu par cas de force majeure, par la faute du bailleur ou par le fait d'un tiers qu'il n'a pas introduit dans le logement ;
d) De prendre à sa charge l'entretien courant du logement, des équipements mentionnés au contrat et les menues réparations ainsi que l'ensemble des réparations locatives définies par décret en Conseil d'Etat, sauf si elles sont occasionnées par vétusté, malfaçon, vice de construction, cas fortuit ou force majeure ;" (...)

Décret n°87-712 du 26 août 1987 pris en application de l'article 7 de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 tendant à favoriser l'investissement locatif, l'accession à la propriété de logements sociaux et le développement de l'offre foncière et relatif aux réparations locatives

"IV. - Installations de plomberie.
a) Canalisations d'eau :
Dégorgement :
Remplacement notamment de joints et de colliers.
(...)
d) Chauffage, production d'eau chaude et robinetterie :
Remplacement des bilames, pistons, membranes, boîtes à eau, allumage piézo-électrique, clapets et joints des appareils à gaz ;
Rinçage et nettoyage des corps de chauffe et tuyauteries ;
Remplacement des joints, clapets et presse-étoupes des robinets ;
Remplacement des joints, flotteurs et joints cloches des chasses d'eau."

Le dégât provenant de vos locaux privatifs, c'est bien votre assurance qui va couvrir le dégât des eaux.

Bonne journée

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | lundi, 05 juillet 2010

Bonjour,
Voilà j'ai quitté une maison où j'étais locataire le30 juin 2010 où un état des lieux été fait par un huissier, à ce jour je n'ai toujours pas reçu le papier de l'état des lieux combien de temps a le propriétaire pour me l'envoyer ? Car je le conteste en plus. Merci. De plus quand nous avons pris possession de la maison il y avait pas d'huissier pour l'état des lieux juste avec la propriétaire. Donc l'état des lieux de sorti est-il valable?

Écrit par : cath | lundi, 02 août 2010

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Bonjour Cath,
l'état des lieux est normalement établi en double exemplaire, signé des deux parties.
Exigez votre exemplaire.
Il est tout à fait possible de faire réaliser un état des lieux de sortie avec un huissier, alors qu'un état des lieux d'entrée a été réalisé simplement entre le bailleur et le locataire.
Bonne journée.

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | mardi, 03 août 2010

Bonjour,
Je suis entrée le 22/06 dans mon nouveau logement et l'état des lieux à été fait à ce moment.
Ayant travaillé 50h/semaine, je profite maintenant de mes congés pour regarder les papiers que j'ai signé.
Et je vois que sur mon état des lieux il n'est pas noté le carrelage cassé aux toilettes ni la fêlure du carrelage dans l'entrée, ainsi que divers petites dégradations dont je me suis aperçue ces derniers temps. Est ce trop tard pour le faire constater ?
Pour compliquer les choses, j'ai refusé de sortir avec le gestionnaire qui m'a loué le logement, depuis il m'ignore...

Écrit par : ValTlse | mardi, 17 août 2010

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Bonjour ValTLse,
envoyez un courrier recommandé AR dont vous conserverez une copie pour signaler ces défauts précis.
L'état des lieux de sortie n'en sera pas modifié, mais cela vous permettra éventuellement de vous protéger s'il vous est reproché ces dégradations au moment de l'état des lieux de sortie.
Bonne journée

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | mardi, 24 août 2010

Bonjour,

Nous avons signé un état des lieux stipulant aucun dommage, or quelques semaines après, le propriétaire nous informe que l'appartement est infesté de puce.(cela dit nous avions un chat).
Il nous réclame à ce jour la somme de 418 euros, frais de désinfection des lieux.(facture à l'appuie).
Est-il dans son droit de nous réclamer cette somme après la signature de l'état des lieux ?(je précise que la caution a été rendu.)
Merci à vous.

Écrit par : Nuinuit | jeudi, 26 août 2010

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je tiens à préciser les détails de la somme réclamé :
100 euros de produit désinfectant,
118 euros de frais d'entreprise,
et 200 euros de loyer restitué au nouveau locataire.(Ce dernier montant est-il bien imputable ?)
Merci.

Écrit par : Nuinuit | jeudi, 26 août 2010

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Bonjour Nuinuit,

L'état des lieux de sortie permet, au moment où il est réalisé, de mettre en évidence d'éventuelles dégradations ou manquements au devoir d'entretien du logement par le locataire.
Le bailleur peut le cas échéant faire des retenues sur le dépôt de garantie, si celles ci dont dument justifiées par des factures ou des devis de professionnels. Il restitue ensuite, dans un délai de deux mois et une fois pour toute, tout ou partie du dépôt de garantie.

Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 tendant à améliorer les rapports locatifs et portant modification de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986,article 22 :
"Lorsqu'un dépôt de garantie est prévu par le contrat de location pour garantir l'exécution de ses obligations locatives par le locataire, il ne peut être supérieur à un mois de loyer en principal. Au moment de la signature du bail, le dépôt de garantie est versé au bailleur directement par le locataire ou par l'intermédiaire d'un tiers.
Un dépôt de garantie ne peut être prévu lorsque le loyer est payable d'avance pour une période supérieure à deux mois ; toutefois, si le locataire demande le bénéfice du paiement mensuel du loyer, par application de l'article 7, le bailleur peut exiger un dépôt de garantie.
Il est restitué dans un délai maximal de deux mois à compter de la restitution des clés par le locataire, déduction faite, le cas échéant, des sommes restant dues au bailleur et des sommes dont celui-ci pourrait être tenu, aux lieu et place du locataire, sous réserve qu'elles soient dûment justifiées. "

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | lundi, 30 août 2010

Bonjour Stéphanie,

Merci beaucoup pour vos réponses, mais je vous avoue que votre dernière reste flou. Or elle pourrait m'être vraiment utile...

Nous avons fait l'état des lieux de sortie avec l'agent immobilier. Sur cet état des lieux, mise à part "bon état mais quelques saletés" sur un mur, rien d'autre n'a été signalé : tout est soit "bon état" ou "très bon état". Pourtant, je viens de recevoir la restitution de la caution avec une retenue de 90 euros (facture de 90 euros pour "un nettoyage complet de l'appartement"). Surpris j'appelle l'agence qui me dit : "oui le nouveau locataire a trouvé l'appartement sale, et après un nouvel état des lieux de rentrée, nous avons constaté beaucoup de saletés. C'est donc à votre charge de payer la facture." Est-ce normal ?

Merci d'avance pour votre retour :)

Écrit par : Pierre | mercredi, 01 septembre 2010

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Bonjour Pierre,

zut, je n'aime pourtant pas être floue ;-) Dans ma réponse précédente, en l'essence je voulais signifier que les éventuelles retenues justifiées par des devis ou des factures de professionnels, sont à effectuer après l'état des lieux sortant, sur le dépôt de garantie, dont tout ou partie doit être restitué dans les deux mois. Cette situation ne vous concerne donc pas, si j'ai bien compris.

Les états des lieux de type cases à cocher "bon état" "état moyen"...sont à proscrire, aussi bien à l'entrée qu'à la sortie du locataire, car ils sont véritablement sujets à interprétations multiples. L'idéal est donc de dresser un état des lieux rédigé dans le détail, mentionnant précisément défauts, taches, rayures, ...

Pour mémoire, l'entretien des locaux est à réaliser par le locataire.
Par ailleurs, l'état des lieux d'entrée et de sortie sont à comparer. Toutes les dégradations et les manques d'entretien, réparations locatives non effectués, qui sont constaté(e)s lors de l'état des lieux de sortie sont à préciser sur l'état des lieux de sortie.
Reprenant ce que vous avez écrit, s'il est fait mention de la présence de "saletés" sur l'état des lieux sortant, et si cette mention était absente sur l'état des lieux entrant,
et qu'en outre il vous est présenté une facture de nettoyage émanant d'une entreprise, et pour vous répondre, il n'est donc pas anormal que cette retenue vous soit faite sur votre dépôt de garantie.

Bonne journée

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | mercredi, 01 septembre 2010

Merci beaucoup pour votre réponse et votre réactivité :)

Donc par exemple : si lors de l'état des lieux d'entrée, le salon est écrit : "bon état"; a l'état de lieu de sortie, le salon est également écrit comme étant en "bon état", mais que le nouveau locataire trouve que le salon est "sale", le bailleur est dans son droit lorsqu'il me facture un nettoyage complet de l'appartement ?

En fait c'est un peu ce qu'il s'est passé : j'ai signé un état des lieux de sortie où tout était quasiment équivalent à mon état des lieux d'entrée. L'appartement n'a pas été utilisé pendant quelques semaines, le nouveau locataire a trouvé que les fenêtres étaient sales et donc l'agence m'a facturé un nettoyage complet...

Merci encore pour votre aide :)

Écrit par : Pierre | mercredi, 01 septembre 2010

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Bonjour Pierre,
l'état des lieux d'entrée et de sortie sont à comparer, chacun représentant la photo à l'instant T de l'entrée, puis de la sortie du locataire.
Encore une fois s'il y a des différences en votre défaveur entre ces deux états des lieux (je vous cite : "quasiment équivalent à mon état des lieux d'entrée") et/ou qu'il est spécifiquement fait mention de "saletés" dans l'appartement,
et que, par ailleurs, l'on vous présente une facture de nettoyage (et donc que la retenue est donc justifiée par le bailleur et non pas réalisée arbitrairement),
cette retenue est recevable.

En tout état de cause, il est légitime que votre bailleur vous retienne sur votre dépôt de garantie le nettoyage de l'appartement si vous avez omis de le faire avant de rendre les clefs et que la saleté/le manque d'entretien courant ait été constaté le jour de l'état des lieux sortant.
En revanche, si vous aviez pris soin de procéder à un nettoyage complet de l'appartement et notamment des vitres avant de partir, que la saleté n'ait été rapportée que pour un endroit très précis (par exemple, une surface réduite sur un mur) et qu'aucune mention spécifique concernant les vitres n'ait été portée sur l'état des lieux sortant, il n'est en effet pas nécessairement justifié de vous décompter un nettoyage complet.
A vous d'apprécier les différences entre vos deux états des lieux.
Bonne journée à vous

Écrit par : Stéphanie (Tout Mon Immobilier) | jeudi, 02 septembre 2010

Merci beaucoup pour vos réponses :)

Écrit par : Pierre | jeudi, 02 septembre 2010

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